נקודה מרכזית
r/detrans ו-r/actual_detrans הן שתי הקהילות הגדולות ביותר בשפה האנגלית של דטרנזישן (חזרה מהסבה מגדרית) ב-Reddit. הן נפרדו ב-2020 סביב שאלה אחת: למי מיועד מרחב דטרנזישן? r/detrans מגביל את הפרסום לדטרנזישנרים, לדזיסטים (אנשים שנטשו זהות טרנס בלי צעדים רפואיים) ולמתלבטים, וסובל עמדות ביקורתיות כלפי מגדר (שהמין הביולוגי, ולא הזהות המגדרית, הוא הקובע); r/actual_detrans פתוח לכולם אך אוסר עמדות ביקורתיות כלפי מגדר ועמדות טרנסמדיקליסטיות (שרק מי שיש לו דיספוריה מאובחנת רפואית הוא באמת טרנס). מבקריה של כל קהילה אומרים שהאחרת נשלטת בידי אנשים שלא באמת עברו דטרנזישן.
רקע
Subreddit: פורום בנושא מסוים ב-Reddit, שלכל אחד מנהלים מתנדבים וכללים משלו. דטרנזישן: הפסקה או היפוך של הסבה מגדרית; דזיסטנס: נטישת זהות טרנסג'נדרית בלי צעדים רפואיים (או לפניהם).
- r/detrans — נוסד ב-2017, כ-60,000+ מנויים. מתאר את עצמו כמרחב תמיכה לאנשים שעברו דטרנזישן, דזיסטו או מתלבטים לגבי ההסבה שלהם. דף הבית של אתר זה נשען על הארכיון שלו.
- r/actual_detrans — נוצר ב-22 באפריל 2020, כ-9,000+ מנויים. מתאר את עצמו כ"חלופה ל-r/detrans המעניקה תמיכה לדטרנזישנרים, למי שמזדהה מחדש, למי שעובר הסבה מחדש ולמתלבטים, בסביבה נקייה מאידיאולוגיה ורטוריקה ביקורתיות כלפי מגדר."
הפיצול התרחש בתקופה הסוערת שבה r/detrans נחסם זמנית בגל החסימות של Reddit ביוני 2020 (הוא הושב בתוך שעות). התיאורים מדוע נוסד r/actual_detrans נבדלים בחדות בהתאם למי ששואלים — שני סיפורי המקור הם עצמם חלק מן המחלוקת.
סיפורי מקור מתחרים
הגרסה של r/actual_detrans
בקהילות טרנס, r/detrans מתואר בהרחבה כ"סאב TERF" (TERF: פמיניסטית רדיקלית שמוציאה טרנסים) או כ"סאב שנשטף בידי מתחזים ימנים שמפיצים תעמולה", ו-r/actual_detrans מומלץ כ"הסאב הנכון" עם "שיעור גבוה בהרבה של אנשי דטרנס אמיתיים". מנקודת מבט זו, r/actual_detrans קיים מפני ש-r/detrans הוצף בידי פעילים ביקורתיים כלפי מגדר שמעולם לא היו טרנסים, ואנשי דטרנזישן נזקקו למרחב "שלא משתמש בדטרנזישן כתירוץ לטרנספוביה".
הגרסה של r/detrans
חברי r/detrans מספרים סיפור אחר: שהסאב נוסד בידי אדם בעל זהות טרנס שהתנגד לניהול של r/detrans, וששמו מרמז ש-r/detrans אינו "באמת" לאנשי דטרנזישן.
בואו לא נשכח שהסאברדיט ההוא גם עושה כל שביכולתו לכתוב מחדש את ההיסטוריה וההקמה שלו; הוא נוסד בידי אישה טרנס ששנאה את העובדה שלא נתנו להם לומר לגברים מתלבטים לעבור הסבה עם מעט מאוד עדויות או בלי בכלל... אז הם עשו סאב דטרנס "טוב יותר". כעת הם עשו כלי נשק מטרגדיה ממשית שהובילה לתיקוני כללים עצומים כדי לטעון שהם "הטובים".
—DetransIS, אישה דטרנס.
חחח actual detrans נוסד כשהתחלתי לעבור דטרנזישן, כבר כמעט לפני חמש שנים, וזו הייתה שלוחה של הסאב הזה מאנשים שקראו לנו "טרנספוביים".
—xnyvbb, אישה דטרנס.
אחד ממנהלי r/detrans הצהיר גם שאחרי החסימה ב-2020, "אחד ממנהלי הטרנס החזקים ניסה להשתלט על הסאברדיט כשזה הופעל מחדש לראשונה בלי מנהלים" — ניסיון השתלטות שעיצב את כללי הפלייר המחמירים של הסאב (מפרסמים חייבים לשאת "פלייר", תווית לצד שם המשתמש שמציינת אם הם עברו דטרנזישן, דזיסטו או מתלבטים).
כללים וניהול
מערכי הכללים של שני הסאבקים משקפים פילוסופיות מנוגדות.
| r/detrans | r/actual_detrans | |
|---|---|---|
| מי רשאי לפרסם | רק מי שחזרו בהם מהמעבר, נסוגים ומהססים (נדרש תג משתמש; אנשי מקצוע יכולים להגיש בקשה). מי שאינם detrans רשאים להגיב אם הם מקפידים על הכללים ואינם נושאים נאומים. | כל אחד — "כל אחד יכול לצפות, לפרסם ולהגיב." |
| עמדות ביקורתיות כלפי מין-מגדר / TERF | מותרות. "אנשי detrans רשאים להביע כאן עמדות שנויות במחלוקת; מי שלא חזרו בהם מהמעבר או שאינם שוקלים לחזור בהם — לא." | אסורות. "בלי אידיאולוגיה ביקורתית כלפי מין-מגדר או TERF… Transmed / truscum נחשבים לאידיאולוגיה ביקורתית כלפי מין-מגדר. כל מי שתומך בעמדות אלה ייחסם." |
| הסברה בעד המעבר | שיתוף חוויה אישית חיובית עם הורמונים של המין השני (HRT, טיפול הורמונלי חלופי) מותר; קידום גלוי של המעבר — לא. | מותר במסגרת הכלל נגד קנאות; עצה לא-מבוקשת בנוגע למעבר גוררת חסימה אוטומטית. |
| מטרה מוצהרת | מרחב תמיכה ופריקה לאנשים שמעבדים אם יש להם זהות טרנס והם חוזרים בהם מהמעבר. | תמיכה במי שחזרו בהם מהמעבר, שמזדהים מחדש, שחוזרים למעבר ומהססים. |
מערכת התגים של r/detrans אינה רק עניין של סדר — לדברי מנהליה, היא תנאי להישרדותו של הסאבק ב-Reddit: "הרבה אנשים לא מבינים שאחת הסיבות העיקריות לכך שמותר לנו לשמור על המרחב הזה היא הניהול שלו והדרישה להיות מהסס, נסוג, detrans או לעבור סינון מקצועי מאושר."
מי בעצם מפרסם שם
מספר המנויים של אף אחד מהסאבקים לא מספר לך מי מפרסם. לשניהם קהל שמרביתו קוראים שקטים, ושניהם מואשמים בכך שמאכלסים אותם אנשים שמעולם לא עברו מעבר.
דמוגרפיה של r/detrans
המנהל הראשי של r/detrans העריך, בהתבסס על סקרים בסאבק, ש"כ-55% מהמנויים כאן נכנסים תחת מטריית ה-detrans או המהססים, בעוד ש-45% הנותרים הם אנשים טרנסים סקרנים או ששונאים לקרוא… שמרנים שרוצים להשתמש בנו למען איזו אג'נדה מעוותת, זרים מודאגים כלליים או בני משפחה." ספירה בת שבוע של פוסטים ותגובות מצד חבר אחד מצאה שמי שחזרו בהם מהמעבר והנסוגים מפרסמים יותר ממשתמשים בעלי זהות טרנס, עם נוכחות בולטת של מיעוט ביקורתי כלפי מין-מגדר ושמרני.
דמוגרפיה של r/actual_detrans
כאן ההאשמות הולכות לכיוון ההפוך. סקר דמוגרפי בסאבק מצא, לפי הדיווח, שלמעלה ממחצית המשיבים לא היו אנשים שחזרו בהם מהמעבר או נסוגים — מה שהפריע לכמה חברים:
אני חושבת שמישהו פרסם לאחרונה סקר דמוגרפי ולמעלה ממחצית המשתתפים אמרו שהם לא מי שחזרו בהם מהמעבר ולא נסוגים, מה שלמען האמת הפריע לי כשנודע לי. —mantis_princess, משתתפ/ת ב-r/actual_detrans (שרשור המקור).
נראה שזה סאברידיט שמכוון יותר לאנשים טרנסים שעוברים "מעבר חלקי בחזרה", כמו הפסקת HRT תוך שמירה על זהות טרנס, או אנשים טרנסים שעוברים מזהות טרנס בינארית לזהות לא-בינארית, ולא למי שחזרו בהם מהמעבר במלואו. אני חושבת שזה יהיה רעיון טוב לסאברידיט, אבל הייתי מעדיפה שמרחבים עם המילה מעבר-בחזרה בשמם יתמקדו באנשים שמפסיקים לחלוטין להחזיק זהות טרנס. —wildflowerden, אישה detrans.
מה אומרים החברים
ביקורת על r/actual_detrans מצד r/detrans
התלונה הנפוצה ביותר היא ש-r/actual_detrans מנוהל על ידי אנשים המזדהים כטרנסים ומפקח על האופן שבו רשאים מי שחזרו בהם מהמעבר לתאר את חווייתם שלהם.
זהו תת-רדיט שמבוסס על טרנסג'נדריות ומאפשר דיון קל ולא ביקורתי על חזרה מהמעבר ומעבר, שלעיתים קרובות מסתיים בקידום חזרה למעבר, וקהלו הוא ברובו טרנסג'נדרי או לא-בינארי… ממש הורחקתי כי פרטתי את ההגדרה של חזרה מהמעבר, תחת האשמה של "השתתפות בחוסר תום לב" על ידי מנהלת שלא נטלה הורמונים מימיה, באופן אירוני. —DetransIS, אישה שחזרה בה מהמעבר.
זהו תת-רדיט שנוצר על ידי אנשים טרנסים שלא אוהבים את התת-רדיט הזה כי אנחנו לא עושים hugbox ולא מאשרים ומאמתים אותם כל הזמן… הם לא מתירים לאף אחד להזכיר דבר על העמדת ספק בתוקף של עצם הרעיון של מעבר, או לומר שתחושות של דיספוריה עשויות לחלוף אם מישהו מקבל טיפול הולם בדיכאון, הפרעה טורדנית-כפייתית (ocd), חרדה, הפרעת דחק פוסט-טראומטית (ptsd) וכו', כי זה מאיים על אמונותיהם המוחזקות בתוקף. —haessal, אישה שנמנעה מהמעבר.
אפשר בקלות להיות מורחק ב"actual detrans" כי המנהלים מאשרים רק דרך חשיבה אחת בכל הנוגע לחזרה מהמעבר… אם אין חופש מוחלט לדבר על חרטות במעבר של האדם עצמו, אז המרחב הזה אינו מרחב בטוח לכל מי שחווה את החוויה הזו. —FineBalance44, משתתפת ב-r/detrans.
ביקורת על r/detrans מצד קהילות טרנס ו-r/actual_detrans
בתת-רדיטים טרנסיים, r/detrans מתואר באופן שגרתי כשטח גיוס של TERF שבו "טרנספובים שמתחזים למי שחזרו מהמעבר" מפיצים שנאה. אפילו חלק מהמי שחזרו בהם מהמעבר או נמנעו ממנו שמפרסמים ב-r/detrans מכירים בבעיה:
r/detrans מתירני יותר לגבי מה שאפשר לדבר עליו, מה שאומר גם חקירה עמוקה יותר של מגדר, דיספוריה וטיפול (דבר טוב). זה גם לפעמים גולש לדיונים שעלולים להיות פוגעניים (יכול להיות טוב או רע)… ב-r/detrans יש הרבה יותר אנשים שחזרו מהמעבר. בתת-רדיט הזה יש יותר אנשים טרנסים ומהססים. —cranberry_snacks, משתתף בשני התת-רדיטים (שרשור המקור).
אני חושב שסגנון הניהול קצת שונה בין השניים. נראה ש-r/detrans מאפשר הרבה נקודות מבט שונות, כולל כאלה שמכלילות ומציגות שלא כהלכה אנשים טרנסים או משדות מעבר כשטן. זה לא אומר שכל בסיס המשתמשים הוא TERF, אבל בגלל האופן שבו הדברים מנוהלים שם, תוכן מהסוג הזה נוטה לזכות ביותר אינטראקציות והוא בולט יותר. —mortusowo, משתתף בשני התת-רדיטים (שרשור המקור).
אני לא חושב שמישהו בקבוצה הזו שונא בכנות מישהו על היותו טרנסג'נדר ברמה האישית, אבל כן, רבים מאיתנו לא מאמינים ברעיון של להיות "טרנסג'נדר" כדבר אמיתי, כן. —DEVlLlSH, אישה שחזרה בה מהמעבר.
חברי r/actual_detrans על התת-רדיט שלהם
לא כולם ב-r/actual_detrans הם גם לא ביקורתיים כלפיו. חלק מתארים אותו כנחיתה רכה שימושית; אחרים כסביבה של אישור:
זה תלוי רק במה שאתה מחפש ואיזה סוג של קהילה אתה רוצה או צריך. אני מוצא את זה תומך יותר באנשים כמוני, מישהו שהוא טרנס אך מתחרט על רמת המעבר הרפואי שעברתי ונמצא בתהליך של "חזרה רפואית מהמעבר" (הפסקת טיפול הורמונלי, HRT), אך עדיין מחשיב את עצמו כטרנס. —trashbunny9, משתתף ב-r/actual_detrans (שרשור המקור).
הזה הוא בעצם רק אנשים טרנסים ו-retrans ויש להם רעיונות מאוד ספציפיים לגבי האופן שבו יש לאפשר למי שחזרו מהמעבר לדבר על עצמם ועל חוויותיהם. בכנות, רוב האנשים כאן אפילו לא תומכים במי שחזרו מהמעבר, הם רק כאן כדי לוודא שהם לא יוצאים מהקו. —autochoris, משתתף ב-r/actual_detrans (שרשור המקור).
ניתוח: שני מודלים של „תמיכה"
אי-ההסכמה בין שני התת-פורומים אינה באמת על נימוס. היא על שני מודלים שאינם מתיישבים לגבי השאלה לשם מה קיים מרחב לדיטרנזישן.
מי נחשב כקהילה?
r/detrans משרטט גבול סביב ניסיון: כדי לכתוב צריך להיות דיטרנזישנר, לחדול מהמעבר או להיות בתהייה. r/actual_detrans משרטט גבול סביב אמונה: כל אחד רשאי לכתוב, אך מסגרות ביקורתיות-מגדרית, טרנס-רפואיות ו„אנחנו מול הם" אסורות. המודל הראשון עלול להיראות מחריג בעיני זרים; השני עלול להיראות כמרחב שבו דיטרנזישנרים הם אורחים בחדר המנוהל בידי מנהלים המזדהים כטרנסים. בשתי הטענות יש שמץ של אמת.
מה נחשב לנרטיב תקין של דיטרנזישן?
זהו הקרב העמוק יותר. בנרטיב הטרנסי המיינסטרימי, אנשים עוברים דיטרנזישן בעיקר בגלל לחץ חיצוני — אפליה, היעדר תמיכה — ועשויים לחזור למעבר כשהתנאים משתפרים. בנרטיב הנפוץ ב-r/detrans, רבים עוברים דיטרנזישן משום שהגיעו להאמין שהמעבר היה מלכתחילה התשובה השגויה למצוקתם. המחקר אינו תומך בסיפור יחיד: בסקר של ליטמן מ-2021 בקרב 100 דיטרנזישנרים, הקלה רבה יותר עם המין בעת הלידה (60%) וההבנה שהדיספוריה קשורה לטראומה או למצבים נפשיים (38%) היו בין הסיבות המצוטטות ביותר, בעוד 23% ציינו אפליה; בסקר של ליטמן ואח' מ-2024, שינוי פסיכולוגי פנימי גבר על לחץ חיצוני. בינתיים, Expósito-Campos 2021 מבחין רשמית בין דיטרנזישן „ליבה" (הזדהות מחודשת עם המין בעת הלידה) לבין דיטרנזישן „לא-ליבה" (הפסקת המעבר בעוד האדם עדיין מזדהה כטרנס) — הבחנה שמתואמת כמעט בדיוק עם האוכלוסיות של שני התת-פורומים.
השם עצמו
„r/actual_detrans" מכיל האשמה: ש-r/detrans אינם באמת דיטרנזישנרים. חברי r/detrans כועסים על כך ומציינים את האירוניה שדיטרנזישנרים מאומתים נחסמו שם:
זה אינו תת-פורום של דיטרנז. זהו תת-פורום שבו טרנסים דנים בדיטרנזים. הסיבה שאתה מקבל שם תשובות טרנסיות היא שזהו תת-פורום טרנסי. זהו תת-הפורום היחיד הקיים המוקדש לדיטרנז. —UniquelyDefined, גבר דיטרנזישנר.
השפעות קיטוב
אחד מחברי r/detrans מציין שהפיצול עצמו מייצר את תאי ההד שמהם שני הצדדים מאשימים זה את זה:
כיוון שהדיטרנזים ברדיט מפוצלים לשתי קהילות, שאחת מהן דבקה במפורש באידיאולוגיה טרנסית, אנו נותרים מקוטבים וקולות ביקורתיים-מגדרית נמשכים לכאן (מאחר שאיננו מורשים בתת-הפורום האחר). —sydney-speaks, גבר דיטרנזישנר.
זוהי עלות אמיתית של הפיצול: לדיטרנזישנרים בעלי עמדות ביקורתיות-מגדרית יש רק דלת אחת, ולדיטרנזישנרים שעודם מחזיקים בזהות טרנסית יש רק את האחרת. אף אחד משני התת-פורומים אינו מדגם ניטרלי של דיטרנזישנרים.
שיקולים מעשיים
- אם אתה בתהייה או בדיטרנזישן ורוצה עדויות עמיתים בלתי מסוננות — כולל כועסות, לא-תקינות פוליטית או ביקורתיות-מגדרית — r/detrans הוא הארכיון הגדול והפעיל יותר. השתמש בחשבון חד-פעמי; התת-פורום ממליץ על כך מטעמי ביטחון.
- אם אתה חוזר למעבר, עדיין מזדהה כטרנס, או רוצה סביבה מפוקחת ללא מסגור ביקורתי-מגדרי — r/actual_detrans עשוי להתאים יותר, אך צפה שרוב התשובות יגיעו מאנשים המזדהים כטרנסים או מתלבטים, ולא מאנשים שנטשו זהות טרנסית לחלוטין.
- קרא את שניהם, אל תאמין לתיאור של האחד את האחר. הטענות ש-r/detrans הוא „90% לרפרים סיס" (אנשים לא-טרנסים המשחקים דיטרנזישנרים) וש-r/actual_detrans הוא „תת-פורום טרנסי שעוטה מסכת דיטרנז" הן שתיהן האשמות שאי-אפשר להפריך, שחברי כל תת-פורום משמיעים נגד האחר. מה שכן ניתן לאימות: מערכי החוקים, הרכב המנהלים, והעובדה ששני התת-פורומים חסמו לעיתים דיטרנזישנרים אמיתיים.
- אף אחד משני התת-פורומים אינו תחליף לתמיכה פרטנית. ראו את מדריך התמיכה למטפלים לחקר מגדרי ולקבוצות תמיכה לדיטרנזישן.
מגבלות ההשוואה הזו
כל האמור לעיל מגיע ממשתמשי Reddit שבחרו את עצמם, מסקרי סאבדיטים בעלי מתודולוגיה לא ידועה, ומהצהרות מנהלים שלא ניתן לאמת באופן עצמאי. מספרי המנויים כוללים קוראים שקטים, בוטים וחשבונות זמניים. הטענות הדמוגרפיות (למשל „55% detrans ב-r/detrans”, „יותר ממחצית מהמשיבים ב-r/actual_detrans אינם אנשים שעברו דה-טרנזישן”) מגיעות מסקרים לא רשמיים בתוך הסאבס, ולא ממחקר. מחקרים אקדמיים המגייסים משתתפים מהסאבס הללו — כמו Littman 2021, Vandenbussche 2022 ו-Littman et al. 2024 (45% מהם הגיעו מ-r/detrans) — מכירים בכך שקיימת הטיית בחירה-עצמית חמורה: אנשים בקהילות דה-טרנזישן מקוונות אינם מייצגים את כל מי שעבר דה-טרנזישן, ואנשים עם חוויות שליליות נוטים יותר להצטרף ולפרסם. התייחסו לכל טענה כאן כתיאור של מה שהקהילות הללו אומרות על עצמן ועל זו את זו, ולא כעובדה מאומתת.
מקורות
- Expósito-Campos, P. (2021). A Typology of Gender Detransition and Its Implications for Healthcare Providers. Journal of Sex & Marital Therapy. עמוד המחקר, מקור.
- Littman, L. (2021). Individuals Treated for Gender Dysphoria with Medical and/or Surgical Transition Who Subsequently Detransitioned: A Survey of 100 Detransitioners. Archives of Sexual Behavior. עמוד המחקר, מקור.
- Vandenbussche, E. (2022). Detransition-Related Needs and Support: A Cross-Sectional Online Survey. Journal of Homosexuality. עמוד המחקר, מקור.
- Littman, L., O'Malley, S., Kerschner, H. & Bailey, J. M. (2024). Detransition and Desistance Among Previously Trans-Identified Young Adults. Archives of Sexual Behavior. עמוד המחקר, מקור.
- MacKinnon, K. R., Expósito-Campos, P., & Gould, W. A. (2023). Detransition needs further understanding, not controversy. BMJ. עמוד המחקר, מקור.
- תיאור וכללים של הסאבדיט r/actual_detrans. מקור.
- הצהרות מנהלים של r/detrans (detrans-ModTeam, DetransIS), מצוטטות דרך תגובות מקושרות.
עודכן לאחרונה: · 6 צפיות
הציעו מאמר או שיפור
שמתם לב למשהו חסר, לא ברור או שגוי בעמוד הזה, או שיש לכם רעיון למאמר קשור? ספרו לנו ונבדוק את זה.
דפים קשורים:
- תגובת נגד על דה-טרנסים: סטיגמה והשתקה
איך מתייחסים לדה-טרנסים כשהם מדברים: הכחשה, האשמות ב-TERF, הטרדה, הדרה, שימוש פוליטי ולמה קולם מעורר קונפליקט.
- למה חלק מהדה-טרנסים קוראים לזה כת
למה חלק מהדה-טרנסים מתארים קהילות טרנס או אידאולוגיית מגדר ככתתיות: הדינמיקות שהם מצביעים עליהן, מסגרות פסיכולוגיות ועמדות טרנסים.
- הדבקה חברתית והשפעת עמיתים על זהות מגדרית
מה פירוש הדבקה חברתית, מקבילות מתועדות (הפרעות אכילה, פגיעה עצמית, טיקים בטיקטוק), ראיות בעד ונגד השפעת עמיתים וסיפורי דה-טרנסים.
- ויקיפדיה ונושאי מגדר: הטיה, מחלוקות וטעויות
איך ויקיפדיה מסגרת רפואה מגדרית: טיפול חקרני שמוגדר טיפול המרה, פסיקות על מקורות, ממצאי ArbCom ואיך לקרוא ערכים שנויים במחלוקת.