r/detrans contro r/actual_detrans: confronto tra subreddit

Come i due subreddit di Reddit sulla detransizione differiscono per moderazione, demografia e ideologia, con racconti di membri di entrambe le comunità.

Punto chiave

r/detrans e r/actual_detrans sono le due più grandi comunità di detransizione in lingua inglese su Reddit. Si sono separate nel 2020 su un'unica questione: a chi è destinato uno spazio di detransizione? r/detrans limita la pubblicazione a persone detransizionate, desistenti (che hanno abbandonato un'identità trans senza passaggi medici) e in dubbio, e tollera posizioni critiche del genere (che conta il sesso biologico, non l'identità di genere); r/actual_detrans è aperto a chiunque ma vieta le posizioni critiche del genere e transmedicaliste (che solo chi ha una disforia diagnosticata medicalmente è davvero trans). I critici di ciascuna comunità sostengono che l'altra sia dominata da persone che in realtà non sono detransizionate.

Contesto

Subreddit: un forum dedicato a un tema specifico su Reddit, ognuno con i propri moderatori volontari e le proprie regole. Detransizione: interrompere o invertire una transizione di genere; desistenza: abbandonare un'identità transgender senza (o prima di) passaggi medici.

  • r/detrans — fondato nel 2017, circa 60.000+ iscritti. Si descrive come uno spazio di sostegno per persone detransizionate, desistenti o che mettono in dubbio la propria transizione. La home page di questo sito attinge al suo archivio.
  • r/actual_detrans — creato il 22 aprile 2020, circa 9.000+ iscritti. Si descrive come "un'alternativa a r/detrans che offre sostegno a persone detransizionate, ri-identificate, ritransizionate e in dubbio, in un ambiente libero da ideologia e retorica critica del genere".

La scissione avvenne nel periodo turbolento in cui r/detrans fu temporaneamente bannato nell'ondata di ban di Reddit del giugno 2020 (fu ripristinato nel giro di ore). I resoconti sul perché fu fondato r/actual_detrans variano fortemente a seconda di chi si interroga: le due storie d'origine sono esse stesse parte del disaccordo.

Storie d'origine contrapposte

La versione di r/actual_detrans

Nelle comunità trans, r/detrans è ampiamente descritto come un "sub TERF" (TERF: femminista radicale trans-escludente) o un "sub invaso da impostori di destra che diffondono propaganda", e r/actual_detrans è consigliato come il "sub giusto" con "una percentuale molto più alta di persone detrans reali". Da questa prospettiva, r/actual_detrans esiste perché r/detrans è stato invaso da attivisti critici del genere che non sono mai stati trans, e le persone detransizionate avevano bisogno di uno spazio "che non usi la detransizione come scusa per la transfobia".

La versione di r/detrans

I membri di r/detrans raccontano una storia diversa: che il sub fu fondato da una persona di identità trans che si opponeva alla moderazione di r/detrans, e che il suo nome lascia intendere che r/detrans non sia "davvero" per le persone detransizionate.

Non dimentichiamo che quel subreddit fa anche tutto il possibile per riscrivere la propria storia e la propria fondazione; è stato fondato da una donna trans che odiava il fatto che non lasciassimo dire agli uomini in dubbio di transizionare con poche o nessuna prova... così hanno fatto un sub detrans "migliore". Ora hanno strumentalizzato una vera tragedia che ha portato a enormi revisioni delle regole per affermare di essere "i buoni".

—DetransIS, donna detrans.

Lmao actual detrans è stato fondato quando stavo iniziando a detransizionare, ormai quasi cinque anni fa, ed era una diramazione di questo sub da parte di persone che ci chiamavano "transfobici".

—xnyvbb, donna detrans.

Un moderatore di r/detrans ha anche dichiarato che, dopo il ban del 2020, "uno dei potenti mod trans tentò di impadronirsi del subreddit quando fu riattivato per la prima volta senza mod" — un tentativo di takeover che ha plasmato le rigide regole sui flair del sub (chi pubblica deve portare un "flair", un'etichetta accanto al proprio nome utente che indica se è detransizionato, desistente o in dubbio).

Regole e moderazione

I regolamenti dei due sub incarnano filosofie opposte.

r/detransr/actual_detrans
Chi può pubblicareSolo persone detransizionate, desister e persone in dubbio (è richiesto il flair utente; i professionisti possono fare domanda). I non detrans possono commentare se rispettano le regole e non fanno comizi.Chiunque — «chiunque può vedere, pubblicare e commentare».
Opinioni critiche sul genere / TERFConsentite. «Le persone detrans possono esprimere qui opinioni controverse; chi non ha detransizionato o non sta considerando la detransizione, no».Vietate. «Nessuna ideologia critica sul genere o TERF… Transmed / truscum conta come ideologia critica sul genere. Chiunque sostenga queste opinioni verrà bannato».
Attivismo pro-transizioneCondividere un'esperienza personale positiva con ormoni del sesso opposto (HRT, terapia ormonale sostitutiva) è consentito; la promozione esplicita della transizione no.Consentito entro la regola contro l'intolleranza; i consigli non richiesti sulla transizione comportano un ban automatico.
Scopo dichiaratoSpazio di supporto e sfogo per persone che elaborano se hanno un'identità trans e detransizionano.Supporto a persone detransizionate, che si reidentificano, che ritransizionano e in dubbio.

Il sistema di flair di r/detrans non è solo una questione di ordine — secondo i suoi moderatori, è la condizione di sopravvivenza del sub su Reddit: «molte persone non capiscono che una delle ragioni principali per cui ci è permesso mantenere questo spazio è la sua moderazione e il requisito di essere in dubbio, aver desistito, essere detrans o aver superato uno screening professionale approvato».

Chi pubblica davvero lì

Il numero di iscritti di nessuno dei due sub ti dice chi pubblica. Entrambi hanno un pubblico composto in gran parte da lettori silenziosi, ed entrambi sono accusati di essere popolati da persone che non hanno mai transizionato.

Demografia di r/detrans

Il moderatore capo di r/detrans ha stimato, sulla base dei sondaggi del sub, che «circa il 55% degli iscritti qui rientrerebbe nella categoria detrans o in dubbio, mentre il restante 45% sarebbe composto da persone trans curiose o che odiano leggere… conservatori che vogliono usarci per qualche agenda distorta, estranei generalmente preoccupati o familiari». Un conteggio settimanale di post e commenti da parte di un membro ha rilevato che le persone detransizionate e i desister pubblicano più degli utenti con identità trans, con una notevole minoranza critica sul genere e conservatrice presente.

Demografia di r/actual_detrans

Qui le accuse vanno nella direzione opposta. Un sondaggio demografico sul sub avrebbe rilevato che oltre la metà degli intervistati non erano persone detransizionate o desister — cosa che ha infastidito alcuni membri:

Credo che qualcuno abbia pubblicato di recente un sondaggio demografico e oltre la metà di chi ha partecipato ha detto di non essere una persona detransizionata o un desister, cosa che, sinceramente, mi ha infastidita quando l'ho saputo. —mantis_princess, partecipante di r/actual_detrans (thread di origine).

Sembra un subreddit rivolto più a persone trans che attraversano una «detransizione parziale», come smettere la HRT ma mantenere un'identità trans, o a persone trans che passano da un'identità trans binaria a una non binaria, piuttosto che a persone completamente detransizionate. Penso che sarebbe una buona idea per un subreddit, ma preferirei che gli spazi con detransizione nel nome si concentrassero su persone che smettono del tutto di avere un'identità trans. —wildflowerden, donna detrans.

Cosa dicono i membri

Critiche a r/actual_detrans da parte di r/detrans

La lamentela più comune è che r/actual_detrans è moderato da persone identificate come trans e disciplina il modo in cui i detransizionati possono descrivere la propria esperienza.

È un subreddit basato sul transgender che consente una discussione leggera e acritica sulla detransizione e sulla transizione, spesso finendo per promuovere la retransizione, e ha un pubblico prevalentemente transgender o non binario… Sono stato letteralmente bannato per aver elencato la definizione di detransizione con l'accusa di «partecipare in malafede» da parte di una moderatrice che non ha mai preso ormoni in vita sua, ironicamente. —DetransIS, donna detransizionata.

È un sub fatto da persone trans a cui non piace questo sub perché non facciamo hugbox e non li affermiamo e validiamo costantemente… non permettono a nessuno di menzionare nulla sul mettere in discussione la validità del concetto stesso di transizione, o di dire che i sentimenti di disforia potrebbero svanire se qualcuno riceve un trattamento adeguato per depressione, DOC, ansia, PTSD, ecc., perché ciò minaccia le loro stesse convinzioni saldamente radicate. —haessal, donna che ha desistito.

Nel sub «actual detrans» puoi essere bannato facilmente perché i mod approvano solo un modo di pensare quando si tratta di detransizione… Se non c'è una totale libertà di parlare di rimpianti riguardo alla propria transizione, allora quello spazio non è sicuro per tutti coloro che hanno questa esperienza. —FineBalance44, partecipante a r/detrans.

Critiche a r/detrans da parte delle comunità trans e di r/actual_detrans

Nei subreddit trans, r/detrans è abitualmente descritto come un terreno di reclutamento TERF dove «transfobici travestiti da detransizionati» diffondono odio. Persino alcuni detransizionati e persone che hanno desistito che pubblicano su r/detrans riconoscono il problema:

r/detrans è più permissivo su ciò di cui puoi parlare, il che significa sia un'esplorazione più approfondita di genere, disforia e trattamento (una buona cosa). A volte spinge anche in discussioni potenzialmente offensive (può essere positivo o negativo)… r/detrans ha molti più detrans. Questo sub ha più persone trans e in fase di questionamento. —cranberry_snacks, partecipante a entrambi i sub (thread di origine).

Penso che lo stile di moderazione sia un po' diverso tra i due. r/detrans sembra consentire molti punti di vista diversi, compresi quelli che generalizzano e travisano le persone trans o demonizzano la transizione. Ciò non significa che la base di utenti sia tutta TERF, ma a causa di come vengono gestite le cose lì, quel tipo di contenuto tende a ottenere più interazioni ed è più visibile. —mortusowo, partecipante a entrambi i sub (thread di origine).

Non credo che nessuno in questo gruppo odi sinceramente qualcuno per essere transgender a livello individuale, ma sì, molti di noi non credono all'idea di essere «transgender» come qualcosa di reale, sì. —DEVlLlSH, donna detransizionata.

I membri di r/actual_detrans sul proprio sub

Non tutti su r/actual_detrans sono acritici nei suoi confronti. Alcuni lo descrivono come un utile atterraggio morbido; altri come un ambiente di affermazione:

Dipende solo da quello che cerchi e dal tipo di comunità che vuoi o di cui hai bisogno. Trovo questo più di supporto verso persone come me, qualcuno che è trans ma si rammarica del livello di transizione medica che ho affrontato ed è nel processo di «detransizione medica» (smettere la TOS), ma continua a considerarsi trans. —trashbunny9, partecipante a r/actual_detrans (thread di origine).

Questo è praticamente solo per persone trans e retrans e hanno idee molto specifiche su come i detransizionati dovrebbero essere autorizzati a parlare di sé e delle proprie esperienze. Francamente, la maggior parte delle persone qui non supporta nemmeno i detransizionati, sono qui solo per assicurarsi che non escano dai ranghi. —autochoris, partecipante a r/actual_detrans (thread di origine).

Analisi: due modelli di "sostegno"

Il disaccordo tra i due sub non riguarda davvero la civiltà. Riguarda due modelli incompatibili di ciò a cui serve uno spazio per la detransizione.

Chi conta come comunità?

r/detrans traccia un confine attorno all'esperienza: per pubblicare devi essere detransizionato, aver desistito o essere in fase di dubbio. r/actual_detrans traccia un confine attorno alla credenza: chiunque può pubblicare, ma le impostazioni critiche verso il genere, transmediste e "noi contro loro" sono vietate. Il primo modello può apparire escludente agli occhi degli estranei; il secondo può apparire come uno spazio in cui i detransizionati sono ospiti in una stanza governata da moderatori che si identificano come trans. Entrambe le accuse hanno una parte di verità.

Che cosa conta come narrazione valida della detransizione?

Questa è la lotta più profonda. Nel racconto trans mainstream, le persone detransizionano soprattutto per pressioni esterne — discriminazione, mancanza di sostegno — e possono ritransizionare quando le condizioni migliorano. Nel racconto comune su r/detrans, molte persone detransizionano perché sono giunte a credere che la transizione fosse fin dall'inizio la risposta sbagliata al loro disagio. La ricerca non sostiene un'unica storia: nel sondaggio di Littman del 2021 su 100 detransizionati, sentirsi più a proprio agio con il proprio sesso alla nascita (60%) e rendersi conto che la disforia era legata a un trauma o a condizioni di salute mentale (38%) figurarono tra le ragioni più citate, mentre il 23% citò la discriminazione; nel sondaggio di Littman et al. del 2024, il cambiamento psicologico interno superò la pressione esterna. Nel frattempo, Expósito-Campos 2021 distingue formalmente la detransizione "centrale" (riidentificarsi con il sesso di nascita) da quella "non centrale" (interrompere la transizione pur continuando a identificarsi come trans) — una distinzione che corrisponde quasi esattamente alle popolazioni dei due sub.

Il nome stesso

"r/actual_detrans" contiene un'accusa: che r/detrans non siano davvero detransizionati. I membri di r/detrans se ne risentono e notano l'ironia che lì siano stati banditi detransizionati verificati:

Non è un subreddit detrans. È un subreddit in cui le persone trans discutono di persone detrans. Il motivo per cui ricevi risposte trans lì è che è un sub trans. Questo è l'unico subreddit dedicato ai detrans che esista. —UniquelyDefined, uomo detransizionato.

Effetti di polarizzazione

Un membro di r/detrans osserva che la scissione stessa produce le camere d'eco di cui le due parti si accusano a vicenda:

poiché i detrans su reddit sono divisi in due comunità, una delle quali aderisce esplicitamente all'ideologia trans, finiamo polarizzati e le voci critiche verso il genere gravitano qui (dato che non ci è permesso sull'altro subreddit). —sydney-speaks, uomo detransizionato.

Questo è un costo reale della scissione: i detransizionati che hanno opinioni critiche verso il genere hanno solo una porta, e i detransizionati che conservano ancora un'identità trans hanno solo l'altra. Nessuno dei due sub è un campione neutrale di detransizionati.

Considerazioni pratiche

  • Se ti stai interrogando o sei in detransizione e vuoi resoconti non filtrati dei pari — compresi quelli arrabbiati, politicamente scorretti o critici verso il genere — r/detrans è l'archivio più grande e attivo. Usa un account usa e getta; il sub lo consiglia per sicurezza.
  • Se stai ritransizionando, ti identifichi ancora come trans o vuoi un ambiente moderato libero da impostazioni critiche verso il genere — r/actual_detrans potrebbe adattarsi meglio, ma aspettati che la maggior parte delle risposte provenga da persone che si identificano come trans o che si interrogano, non da persone che hanno abbandonato del tutto un'identità trans.
  • Leggi entrambi, non credere alla descrizione che ciascuno dà dell'altro. Le affermazioni che r/detrans sia "90% cis LARPers" (persone non trans che recitano la parte dei detransizionati) e che r/actual_detrans sia "un sub trans con una maschera detrans" sono entrambe accuse non falsificabili che i membri di ciascun sub rivolgono all'altro. Ciò che è verificabile: gli insiemi di regole, la composizione dei moderatori e il fatto che entrambi i sub a volte hanno bandito veri detransizionati.
  • Nessuno dei due subreddit sostituisce il sostegno individualizzato. Vedi la directory di sostegno per terapeuti di esplorazione di genere e gruppi di sostegno alla detransizione.

Limiti di questo confronto

Tutto quanto sopra proviene da utenti Reddit auto-selezionati, sondaggi di subreddit con metodologia sconosciuta e dichiarazioni dei moderatori che non possono essere verificate in modo indipendente. I conteggi degli iscritti includono lurker, bot e account usa e getta. Le affermazioni demografiche (ad es. «55% detrans su r/detrans», «oltre la metà dei rispondenti di r/actual_detrans non sono persone detransizionate») provengono da sondaggi informali all'interno dei sub, non dalla ricerca. Gli studi accademici che reclutano da questi sub — come Littman 2021, Vandenbussche 2022 e Littman et al. 2024 (il 45% dei quali proveniva da r/detrans) — riconoscono un grave bias di auto-selezione: le persone nelle comunità detrans online non sono rappresentative di tutte le persone detransizionate, e le persone con esperienze negative hanno maggiori probabilità di unirsi e pubblicare. Tratta ogni affermazione qui come una descrizione di ciò che queste comunità dicono di sé e le une delle altre, non come un fatto verificato.

Riferimenti
  • Expósito-Campos, P. (2021). A Typology of Gender Detransition and Its Implications for Healthcare Providers. Journal of Sex & Marital Therapy. pagina dello studio, fonte.
  • Littman, L. (2021). Individuals Treated for Gender Dysphoria with Medical and/or Surgical Transition Who Subsequently Detransitioned: A Survey of 100 Detransitioners. Archives of Sexual Behavior. pagina dello studio, fonte.
  • Vandenbussche, E. (2022). Detransition-Related Needs and Support: A Cross-Sectional Online Survey. Journal of Homosexuality. pagina dello studio, fonte.
  • Littman, L., O'Malley, S., Kerschner, H. & Bailey, J. M. (2024). Detransition and Desistance Among Previously Trans-Identified Young Adults. Archives of Sexual Behavior. pagina dello studio, fonte.
  • MacKinnon, K. R., Expósito-Campos, P., & Gould, W. A. (2023). Detransition needs further understanding, not controversy. BMJ. pagina dello studio, fonte.
  • Descrizione e regole del subreddit r/actual_detrans. fonte.
  • Dichiarazioni dei moderatori di r/detrans (detrans-ModTeam, DetransIS), citate tramite commenti collegati.

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