Ключевой момент
r/detrans и r/actual_detrans — два крупнейших англоязычных сообщества детранзишена на Reddit. В 2020 году они разделились из-за одного вопроса: для кого существует пространство детранзишена? r/detrans ограничивает публикации детранзишенами, дезистерами (людьми, отказавшимися от транс-идентичности без медицинских шагов) и сомневающимися и допускает гендерно-критические взгляды (что значение имеет биологический пол, а не гендерная идентичность); r/actual_detrans открыт для всех, но запрещает гендерно-критические и трансмедикалистские взгляды (что по-настоящему транс только люди с медицински диагностированной дисфорией). Критики каждого сообщества утверждают, что в другом преобладают люди, которые на самом деле не прошли детранзишен.
Предыстория
Subreddit (сабреддит): форум по конкретной теме на Reddit, у каждого свои модераторы-добровольцы и правила. Детранзишен: прекращение или обращение вспять гендерного перехода; дезистенс: отказ от трансгендерной идентичности без медицинских шагов (или до них).
- r/detrans — основан в 2017 году, примерно 60 000+ подписчиков. Описывает себя как пространство поддержки для людей, прошедших детранзишен, отказавшихся от перехода или сомневающихся в нём. Главная страница этого сайта опирается на его архив.
- r/actual_detrans — создан 22 апреля 2020 года, примерно 9 000+ подписчиков. Описывает себя как «альтернативу r/detrans, которая оказывает поддержку детранзишенам, реидентификаторам, ретранзишенам и сомневающимся в среде, свободной от гендерно-критической идеологии и риторики».
Раскол произошёл в бурный период, когда r/detrans был временно заблокирован в июньской волне блокировок Reddit 2020 года (восстановлен в течение нескольких часов). Рассказы о том, почему был основан r/actual_detrans, резко различаются в зависимости от того, кого спросить, — обе истории о происхождении сами являются частью разногласия.
Конкурирующие истории происхождения
Версия r/actual_detrans
В транс-сообществах r/detrans широко описывают как «TERF-саб» (TERF: радикальная феминистка, исключающая транс-людей) или как «саб, захваченный правыми самозванцами, распространяющими пропаганду», а r/actual_detrans рекомендуют как «правильный саб» с «гораздо более высокой долей настоящих детранс-людей». С этой точки зрения r/actual_detrans существует потому, что r/detrans заполонили гендерно-критические активисты, которые никогда не были транс, а детранзишенам нужно было пространство, «которое не использует детранзишен как оправдание трансфобии».
Версия r/detrans
Участники r/detrans рассказывают другую историю: что саб основал человек с транс-идентичностью, возражавший против модерации r/detrans, и что его название подразумевает, будто r/detrans «на самом деле» не для детранзишенов.
Не будем забывать, что тот сабреддит тоже делает всё возможное, чтобы переписать свою историю и основание; его основала трансженщина, которой ненавистно было то, что мы не позволяли им говорить сомневающимся мужчинам, чтобы те переходили при минимуме доказательств или вовсе без них... вот они и сделали «лучший» детранс-саб. Теперь они обратили в оружие буквально трагедию, приведшую к огромным правкам правил, чтобы заявлять, что это они «хорошие».
—DetransIS, детранс-женщина.
Lmao actual detrans был основан, когда я только начинала детранзишен, уже почти пять лет назад, и это была ветка этого саба, созданная людьми, которые называли нас «трансфобными».
—xnyvbb, детранс-женщина.
Модератор r/detrans также заявил, что после блокировки 2020 года «один из могущественных транс-модераторов попытался захватить сабреддит, когда его впервые восстановили без модераторов» — попытка захвата, которая сформировала строгие правила флэров саба (публикующие должны иметь «флэр» — метку рядом с именем пользователя, указывающую, прошли ли они детранзишен, отказались от перехода или сомневаются).
Правила и модерация
Наборы правил двух сабреддитов воплощают противоположные философии.
| r/detrans | r/actual_detrans | |
|---|---|---|
| Кто может публиковать | Только прошедшие детранзишн, дезистеры и сомневающиеся (требуется пользовательский флейр; специалисты могут подать заявку). Недетранс-люди могут комментировать, если соблюдают правила и не разводят проповеди. | Кто угодно — «любой может просматривать, публиковать и комментировать». |
| Гендерно-критические / TERF-взгляды | Разрешены. «Детранс-люди могут высказывать здесь спорные взгляды; те, кто не прошёл детранзишн или не рассматривает детранзишн, не могут». | Запрещены. «Никакой гендерно-критической или TERF-идеологии… Transmed / truscum считается гендерно-критической идеологией. Любой, кто поддерживает эти взгляды, будет заблокирован». |
| Пропаганда перехода | Делиться положительным личным опытом с гормонами противоположного пола (HRT, гормонозаместительная терапия) разрешено; прямая пропаганда перехода — нет. | Разрешено в рамках правила против нетерпимости; непрошеные советы о переходе влекут автоматический бан. |
| Заявленная цель | Пространство поддержки и выговаривания для людей, которые осмысляют, есть ли у них транс-идентичность, и проходят детранзишн. | Поддержка прошедших детранзишн, вновь самоопределяющихся, повторно переходящих и сомневающихся. |
Система флейров r/detrans — это не просто вопрос порядка: по словам его модераторов, это условие выживания сабреддита на Reddit: «многие не понимают, что одна из главных причин, по которой нам разрешено сохранять это пространство, — его модерация и требование быть сомневающимся, дезистером, детранс или пройти одобренный профессиональный скрининг».
Кто на самом деле там публикует
Число подписчиков ни одного из сабреддитов не говорит вам, кто публикует. У обоих аудитория в основном из молчаливых читателей, и оба обвиняют в том, что их населяют люди, никогда не совершавшие переход.
Демография r/detrans
Главный модератор r/detrans, опираясь на опросы в сабреддите, оценил, что «примерно 55% подписчиков здесь попадают под зонтик детранс или сомневающихся, тогда как оставшиеся 45% — это транс-люди, которым любопытно или которые не любят читать… консерваторы, желающие использовать нас для какой-нибудь извращённой повестки, обычно обеспокоенные посторонние или члены семьи». Недельный подсчёт постов и комментариев, сделанный одним из участников, показал, что прошедшие детранзишн и дезистеры публикуют больше, чем пользователи с транс-идентичностью, при заметном присутствии гендерно-критического и консервативного меньшинства.
Демография r/actual_detrans
Здесь обвинения идут в обратную сторону. Демографический опрос в сабреддите, по сообщениям, показал, что более половины респондентов не были прошедшими детранзишн или дезистерами — что обеспокоило некоторых участников:
Кажется, кто-то недавно опубликовал демографический опрос, и более половины участников сказали, что они не прошли детранзишн и не дезистеры, что, честно говоря, меня расстроило, когда я узнала. —mantis_princess, участница r/actual_detrans (исходная ветка).
Похоже, это сабреддит, нацеленный скорее на транс-людей, проходящих «частичный детранзишн», например прекративших HRT, но сохраняющих транс-идентичность, или на транс-людей, переходящих от бинарной транс-идентичности к небинарной, а не на полностью прошедших детранзишн. Думаю, это была бы хорошая идея для сабреддита, но я предпочла бы, чтобы пространства со словом детранзишн в названии сосредоточивались на людях, которые полностью отказываются от транс-идентичности. —wildflowerden, детранс-женщина.
Что говорят участники
Критика r/actual_detrans со стороны r/detrans
Самая частая жалоба заключается в том, что r/actual_detrans модерируется людьми, идентифицирующими себя как транс, и регламентирует, как детранзиционеры могут описывать собственный опыт.
Это сабреддит, основанный на трансгендерности, который допускает лёгкое и некритичное обсуждение детранзиции и транзиции, часто заканчивающееся пропагандой ретранзиции, и его аудитория в основном трансгендерная или небинарная… Меня буквально забанили за то, что я перечислил(а) определение детранзиции, под обвинением в «участии недобросовестно», со стороны модератора, которая никогда в жизни не принимала гормоны, по иронии судьбы. —DetransIS, женщина, прошедшая детранзицию.
Это саб, созданный транс-людьми, которым не нравится этот саб, потому что мы не делаем «хагбокс» и не подтверждаем и не валидируем их постоянно… они не позволяют никому упомянуть что-либо о сомнениях в обоснованности самой концепции транзиции или сказать, что чувства дисфории могут пройти, если человек получит надлежащее лечение от депрессии, ОКР, тревожности, ПТСР и т. д., потому что это угрожает их собственным твёрдо укоренившимся убеждениям. —haessal, женщина, отказавшаяся от транзиции.
В «actual detrans» можно легко получить бан, потому что модераторы одобряют только один образ мышления, когда речь идёт о детранзиции… Если нет полной свободы говорить о сожалениях по поводу собственной транзиции, то это пространство не является безопасным для всех, у кого есть этот опыт. —FineBalance44, участница r/detrans.
Критика r/detrans со стороны транс-сообществ и r/actual_detrans
В транс-сабреддитах r/detrans регулярно описывают как площадку для вербовки TERF, где «трансфобы, выдающие себя за детранзиционеров», сеют ненависть. Даже некоторые детранзиционеры и отказавшиеся, которые пишут в r/detrans, признают проблему:
r/detrans более снисходителен к тому, о чём можно говорить, что означает и более глубокое исследование гендера, дисфории и лечения (это хорошо). Иногда он также скатывается в потенциально оскорбительные обсуждения (может быть хорошо или плохо)… в r/detrans гораздо больше детранс-людей. В этом сабе больше транс-людей и сомневающихся. —cranberry_snacks, участник обоих сабов (исходный тред).
Я думаю, стиль модерации немного различается между ними. r/detrans, похоже, допускает множество разных точек зрения, включая те, что обобщают и неверно изображают транс-людей или демонизируют транзицию. Это не значит, что база пользователей состоит сплошь из TERF, но из-за того, как там устроены дела, такой контент имеет тенденцию получать больше взаимодействий и более заметен. —mortusowo, участник обоих сабов (исходный тред).
Не думаю, что кто-то в этой группе искренне ненавидит кого-то за то, что он трансгендер, на индивидуальном уровне, но да, многие из нас не верят в идею «быть трансгендером» как в реальную вещь, да. —DEVlLlSH, женщина, прошедшая детранзицию.
Участники r/actual_detrans о своём сабе
Не все в r/actual_detrans некритичны к нему. Некоторые описывают его как полезную мягкую посадку; другие — как среду утверждения:
Просто зависит от того, что вы ищете и какое сообщество хотите или вам нужно. Мне этот кажется более поддерживающим по отношению к таким людям, как я, — к тому, кто является транс, но сожалеет о степени медицинского перехода, через который прошёл, и находится в процессе «медицинской детранзиции» (отказ от ГЗТ), но всё ещё считает себя транс. —trashbunny9, участник r/actual_detrans (исходный тред).
Этот практически только для транс- и ретранс-людей, и у них есть очень конкретные представления о том, как детранзиционерам следует позволять говорить о себе и своём опыте. Честно говоря, большинство людей здесь даже не поддерживают детранзиционеров, они здесь только для того, чтобы убедиться, что те не выйдут из строя. —autochoris, участник r/actual_detrans (исходный тред).
Анализ: две модели «поддержки»
Разногласие между сабами на самом деле не о вежливости. Оно о двух несовместимых моделях того, для чего существует пространство дестранзиции.
Кто считается сообществом?
r/detrans проводит границу вокруг опыта: чтобы писать, нужно быть дестранзиционировавшим, отказавшимся от перехода или сомневающимся. r/actual_detrans проводит границу вокруг убеждения: писать может любой, но критикующие гендер, трансмедикалистские и построенные на «мы против них» рамки запрещены. Первая модель может казаться посторонним исключающей; вторая может выглядеть как пространство, где дестранзиционировавшие — гости в комнате, которой управляют модераторы, идентифицирующие себя как транс. В обоих обвинениях есть доля правды.
Что считается достоверным рассказом о дестранзиции?
Это более глубокий конфликт. В мейнстримном транс-нарративе люди дестранзиционируют в основном из-за внешнего давления — дискриминации, отсутствия поддержки — и могут снова перейти, когда условия улучшатся. В нарративе, распространённом на r/detrans, многие дестранзиционируют потому, что пришли к убеждению, что переход изначально был неверным ответом на их страдание. Исследования не подтверждают единственную историю: в опросе Литтман 2021 года среди 100 дестранзиционировавших большая комфортность со своим полом при рождении (60%) и осознание того, что дисфория была связана с травмой или психическими расстройствами (38%) были среди наиболее часто упоминаемых причин, а 23% назвали дискриминацию; в опросе Литтман и соавторов 2024 года внутреннее психологическое изменение перевесило внешнее давление. Между тем, Expósito-Campos 2021 формально различает «ядерную» дестранзицию (повторное отождествление с полом при рождении) и «неядерную» дестранзицию (прекращение перехода при сохранении транс-идентичности) — это различение почти точно соответствует популяциям двух сабов.
Само название
«r/actual_detrans» содержит обвинение: что r/detrans — не настоящие дестранзиционировавшие. Участники r/detrans возмущены этим и отмечают иронию: там были заблокированы подтверждённые дестранзиционировавшие:
Это не сабреддит о дестранзиции. Это сабреддит, где транс-люди обсуждают дестранзиционировавших. Причина, по которой там получаешь транс-ответы, в том, что это транс-саб. Это единственный существующий сабреддит, посвящённый дестранзиции. —UniquelyDefined, дестранзиционировавший мужчина.
Эффекты поляризации
Один участник r/detrans отмечает, что сам раскол порождает эхо-камеры, в которых обе стороны обвиняют друг друга:
поскольку дестранзиционировавшие на reddit разделены на два сообщества, одно из которых открыто придерживается транс-идеологии, мы становимся поляризованными, и критикующие гендер голоса стягиваются сюда (поскольку на другом сабреддите нам не разрешено). —sydney-speaks, дестранзиционировавший мужчина.
Это реальная цена раскола: у дестранзиционировавших с гендерно-критическими взглядами есть только одна дверь, а у дестранзиционировавших, сохранивших транс-идентичность, — только другая. Ни один из сабов не является нейтральной выборкой дестранзиционировавших.
Практические соображения
- Если ты сомневаешься или дестранзиционируешь и хочешь неотфильтрованные рассказы сверстников — включая злые, политически некорректные или гендерно-критические — r/detrans — это более крупный и активный архив. Используй одноразовый аккаунт; саб рекомендует это ради безопасности.
- Если ты снова переходишь, всё ещё идентифицируешь себя как транс или хочешь модерируемую среду без гендерно-критического обрамления — r/actual_detrans может подойти лучше, но ожидай, что большинство ответов будут от людей, идентифицирующих себя как транс или сомневающихся, а не от тех, кто полностью ушёл от транс-идентичности.
- Читай оба, не верь описанию одного другим. Утверждения, что r/detrans — это «на 90% цис LARPers» (нетрансгендерные люди, играющие роль дестранзиционировавших), и что r/actual_detrans — «транс-саб в маске дестранзиции», оба являются неопровержимыми обвинениями, которые участники каждого саба выдвигают против другого. Что можно проверить: наборы правил, состав модераторов и тот факт, что оба саба временами блокировали настоящих дестранзиционировавших.
- Ни один из сабреддитов не заменяет индивидуализированную поддержку. См. каталог поддержки — терапевты по исследованию гендера и группы поддержки дестранзиции.
Ограничения этого сравнения
Всё вышесказанное исходит от самостоятельно отобранных пользователей Reddit, опросов сабреддитов с неизвестной методологией и заявлений модераторов, которые невозможно проверить независимо. Число подписчиков включает читателей без активности, ботов и одноразовые аккаунты. Демографические утверждения (например, «55 % detrans на r/detrans», «более половины респондентов r/actual_detrans не являются людьми, совершившими детранзишн») взяты из неформальных опросов внутри сабов, а не из исследований. Академические исследования, которые набирают участников из этих сабов, — такие как Littman 2021, Vandenbussche 2022 и Littman et al. 2024 (45 % которых пришли с r/detrans) — признают серьёзное смещение из-за самоотбора: люди в онлайн-сообществах детранзишна не представляют всех, кто совершил детранзишн, и люди с негативным опытом чаще присоединяются и публикуют посты. Относитесь к каждому утверждению здесь как к описанию того, что эти сообщества говорят о себе и друг о друге, а не как к подтверждённому факту.
Источники
- Expósito-Campos, P. (2021). A Typology of Gender Detransition and Its Implications for Healthcare Providers. Journal of Sex & Marital Therapy. страница исследования, источник.
- Littman, L. (2021). Individuals Treated for Gender Dysphoria with Medical and/or Surgical Transition Who Subsequently Detransitioned: A Survey of 100 Detransitioners. Archives of Sexual Behavior. страница исследования, источник.
- Vandenbussche, E. (2022). Detransition-Related Needs and Support: A Cross-Sectional Online Survey. Journal of Homosexuality. страница исследования, источник.
- Littman, L., O'Malley, S., Kerschner, H. & Bailey, J. M. (2024). Detransition and Desistance Among Previously Trans-Identified Young Adults. Archives of Sexual Behavior. страница исследования, источник.
- MacKinnon, K. R., Expósito-Campos, P., & Gould, W. A. (2023). Detransition needs further understanding, not controversy. BMJ. страница исследования, источник.
- Описание и правила сабреддита r/actual_detrans. источник.
- Заявления модераторов r/detrans (detrans-ModTeam, DetransIS), цитируемые через связанные комментарии.
Последнее обновление: · 6 просмотров
Предложить статью или улучшение
Заметили, что на этой странице чего-то не хватает, что-то неясно или неверно, или есть идея для связанной статьи? Сообщите нам, и мы посмотрим.
Похожие страницы:
- Ответная реакция на детранзиционеров: стигма и замалчивание
Как относятся к детранзиционерам, когда они говорят: отрицание, обвинения в TERF, травля, исключение, политическое использование и почему их голоса вызывают конфликт.
- Почему некоторые детранзиционеры называют это сектой
Почему некоторые детранзиционеры описывают транс-сообщества или гендерную идеологию как сектоподобные: указываемая динамика, психологические рамки и взгляды транс-людей.
- Социальное заражение и влияние сверстников на гендер
Что значит социальное заражение, документированные параллели (расстройства питания, самоповреждение, тики из TikTok), данные за и против влияния сверстников и рассказы детранс.
- Википедия и гендерные темы: предвзятость, споры и ошибки
Как Википедия описывает гендерную медицину: исследовательская терапия названа конверсионной, решения об источниках, выводы ArbCom и как читать спорные статьи.